Haciendo leña del árbol caído

Cuando quieras. Te invitaría a tomar un café si hubieras puesto una dirección de email válida.

acá va

Justamente hoy leia en un blog una nota llamada cambios que contaba los cambios de los nuevos medios. Esos cambios se ven, graciosamente, en tres puntos clave
El primero, segun Lalo Zanoni son copiar los homenajes que lucran como el DVD de “Discursos de Alfonsin”
El segundo, segun Sebas (que resulta que trabaja para TercerClick segun su propio comentario) es usar un mail falso y hacerse pasar por otros.
El tercer cambio esta dado por “somos diferentes asi que con vos no debato pero despues abro un blog y la voy de periodista trespuntocero”

Y despues se quejan porque los blogs o twitter son una mierda o no son confiables; yo creo firmemente que tendrian que replantearse eso si todos ustedes (incluyendo a Gaby Menta y a Esteban de Redtacora) dicen o quieren trabajar del Social Media

@Mar0s no me queda muy claro que es lo que tengo que replantearme (sin ironía va, creo que estabas apuntando a algo interesante con el comentario)

A lo que apunto es simple, hoy zanoni en su blog se reia de los medios de papel diciendo que no cambiaban y que usan hasta los mismos titulares pero vengo aca y veo que hay tres puntos claros donde se muestra que “esto” tiene los mismos vicios (identidades falsas como la de Sebas; Oportunismo como lo de Social Snach y TercerClick; y cuando pregonas transparencia solo ocultas diferencias diciendo con vos no debato porque pensamos diferente) y sin siquiera las mismas ganancias entonces replanteense vivir de esto del Social Media porque me esta pareciendo una mentira gigantesca

marc0s, jamas oculté mi identidad…q no ponga mil mail o mi apellido no quiere decir q oculte mi identidad.

Nunca lo pongo porque no me interesa dejarlo en todos lados. Decime si tengo o no derecho a eso? Capaz hay algo que me perdí en el medio.

Puse mi nombre y hablé desde tercerclick (para el usuario que entra y lee y q no puede ver el mail, no le cambia, o estoy equivocado?). Esteban me lo pidió porque yo tb acepté hablarlo con él, y listo, ya nos intercambiamos mail. Insisto, al lector, como vos o yo no le cambia (como yo tpco puedo ver tu mail, ni link, y? alguien te dice algo por eso?). Y para el que quiera escribirme no tiene mas que entrar a tercerclick.com/blog y ahi estan todos mis datos. O hacer como esteban que me lo pidió sin tanta complicación.

Así que no te hagas tanta película: no hay identidad falsa ni nada detrás. Te mando un saludo.

Hay una diferencia gigantesca que venga un usuario cualquiera como yo o alguien que no es ni el autor de la entrada ni que tenga que ver con ese sitio y diga “es mejor hacer que decir” y que lo diga alguien que trabaja en esa agencia; para decirse transparente hay que serlo y aclararlo y luego tu jefe (o socio realmente no lo se) dice “como pensamos diferente no voy a debatir con vos porque se hizo pero los diarios venden dvds homenaje”

¿no te parece poco trespuntocero o poco transparente cuanto menos? A mi me pareceria una actitud logica de alguien como un medio gigante no de alguien que viene a “fomentar conversaciones” como dice Esteban en ese manifiesto

jajaja, este zanoni nos sorprende cada dia con alguna vuelta rara… lo mismo hizo con alfonso y con el diego… colgandose de las tetas de otros seimpre… comprate una vida lalo!

Úchalas Estivi, que gran revuelto que armaste! Me pone muy contento (aunque estoy un poco ofendido porque le respondiste a todos menos a mi, que te conozco desde las inferiores de Platense).

Ahora veo que todo tiene lógica, empezando con evidenciar tu característica problemática y continuando con anunciar tu neva etatapa crítica.

Te felicito, creo que econtraste tu próximo rol en este mundo chamullero-internetil. Hacen falta más críticos, sobre todo críticos experimentados. Serás el paladín de la transparencia social-mediática y la mercadotecnia informática.

Que sigan las críticas, que sigan las discusiones !

¿Y qué diría Peña del asunto?… Sarcástico, mediático, irónico, ácido, agudo, así era. Filmó todo su convalescencia y se hará un documental con sus últimos días, parece que donando todo lo recaudado a la Fundación Huesped.
¿También van a decir que es un golpe bajo?…
Sospecho que Peña diría: “déjense de discusiones pelotudas, putoosss!”, y a otra cosa, mariposa. )

PD: ah, Zanoni: sos viral, re viral, super viral…!

chauputolindo2.com http://www.elpais.com/frases/index.html?id_tem=552

Todos ustedes lo que son es unas maricas que no tienen vida propia…ponganse a trabajar en lugar de estar pegados todo el día a un ordenador escribiendo idioteces…

Leí el post y leí todos los comentarios hasta ahora. Debo de decir que puedo comprender la idea del post, desde el punto de vista de quien no está de acuerdo con hacer pública su opinión acerca de un personaje que acaba de fallecer. Pero como justamente, como se trata de una persona pública la fallecida, es muy natural que quien desee exprese su tristeza, enojo, frustración o lo que fuera, sea en un charla de amigos, en twitter, desde su blog o con el taxista.

Ahora bien, respecto de si es ético o no hacer un sitio postmorten del personaje para que los fans dejen un mensaje, pienso que no tiene nada de malo. No sé, me suena forzada la acusación de lucrar con esto. Por qué se te tiene que ocurrir hacerlo en vida? Son cosas diferentes. Ahora recuerdo el caso del blog de apoyo a Maru Botana cuando sufrió una pérdida familiar. Alguien decidió brindarle su afecto en ese momento y no antes. Seguramente ese/a seguidor/a ni se le hubiera ocurrido formar un club de fans!

Por otro lado, los autores del sitio en cuestión dijeron que no pusieron publicidad con lo cual descartamos ingreso de dinero. Pero si lo que molesta es que por hacer el sitio, los autores del mismo, gocen de referencias, sean nombrados y esto se convierta en una especie de marketing personal, bueno tampoco creo que esto tenga que ver valorarse como negativo.

Me pregunto, ¿cuánto de lo que publicamos en nuestros blogs podría
ser entendido de igual forma por otros usuarios? Cuando uno planta un post dando nuestra opinión o cuando decidimos desarrollar algo siempre estamos sujetos a que otros no estén de acuerdo. Ahora de ahí a decir que algo está hecho con una intención de lucro o para hacerse conocer, creo que es arriesgarse demasiado a asegurar algo sin fundamento.

En fin… y me quedo con lo que dice Yumba, creo que Peña – en este caso- se hubiera aburrido de este ping pong. Incluso él fue más allá, grabandose mientras se hacía la quimio. Decía y hacía lo que se le cantaba. Tómalo o déjalo. no?

@Juan Pablo II: Lo tuyo si que suma a la conversación. Gracias por tu aporte.

@Vanina: vuelvo siempre al post inicial: si, como AGENCIA tenés ganas de hacer un tributo / un espacio para los fans no te haces publicidad de manera tan evidente. Es bueno darse crédito y saber quien hace las cosas, pero ponerlo como si fuera la Web de Pepsi… Eso por no mencionar que siempre salen tributos desde el mismo sector. Eso me hace ser aún mas escéptico en cuanto a la “honestidad” de las intenciones. No seamos tan naifs.

esteban: el de peña fue nuestro primer “homenaje”. Te lo aclaro por las dudas. Lo de Alfonsín no lo hizo TercerClick. Y seguramente haya más homenajes cuando tengamos ganas de hacerlos. Why not?

No entiendo tu “manera tan evidente” de hacernos publicidad cuando solo pusimos el logo abajo de todo, a un tamaño chico y ni siquiera en colores. Decís ahora que es bueno darse crédito, entonces te pregunto: cómo lo hubieses hecho vos? Porque acá son todos expertos y saben como hacer todo.
Creo que tu crítica ya no se sostiene demasiado, pero bueno, seguís pensando así y no voy a lograr que cambies de opinión.

MI argumento es que no creo que lo hayas hecho por amor al arte, vos decis que si. Fin.

Esteban,
pasaste de criticar un montón de cosas (falta de creatividad, autobombo, usar recursos bajos, que hacemos cosas que rayan el mal gusto, etc.) a concluir sólo con el argumento de que no lo hicimos “por amor al arte” (???).

Muy pobre tu post, insisto. sobre todo porque desde el vamos ni siquiera diste nuestros nombres “para no ser víctima de lo mismo que me quejo” (???). Eso nunca lo entendí. Pero también muy pobre tu nivel de respuestas. Dudás de nuestra “honestidad para hacer las cosas” cuando ni nos conocés, ni hablamos jamás. Ya te expliqué porque y para qué hicimos el sitio de Peña. Si seguís dudando lo lamento. Pero yo no me metí con tu laburo, como vos si con el nuestro, poniéndote en lugar de nuestros clientes, etc. (que dicho sea de paso, por suerte no piensan como vos, y te aseguro que son muchos y grandes).

Concluyo que tu “crítica” solo fue para pegarnos a nosotros gratuitamente. Lo cual no me jode en sí mismo, estoy acostumbrado a los que pegan por pegar. Lo vivo en eBlog todos los días. Pero hubieses sido más honesto de entrada, no? Ir de frente y no crear excusas flojas para disfrazar un palo de una supuesta crítica bien argumentada.

nos cruzaremos por ahí
saludos

Lalo,

Honestamente, esto no va a ningún lado. Vos estas completamente convencido que por medio del recurso de descalificar mi crítica eso valida tu formato de autobombo. Por mas que repitas lo mismo una y otra vez no va a ser cierto a fuerza de iteraciones.

Tuviste que justificar el haber hecho el “homenaje” porque laburabas en el mismo medio. Si tenes que justificarlo con un vinculo -supuestamente- cercano no respondés mi “unorderded list item #1″ si haces un homenaje para un fallecido no hace falta promocionarte en el proceso.

ESO no lo pudiste responder. Me parece bárbaro que estes orgulloso de lo que haces. Me parece genial de que tus clientes sean los tipos mas felices del mundo. Me parece bárbaro que te creas suficientemente “grosso” como para que creas que me desvela encontrar formas de pegarte gratuitamente. Lo que no me parece bárbaro es que desvirtúes la conversación echando mano a argucias argumentativas mas bien pobres como ser: el ataque personal (llamarme facho), la descalificación argumentativa (decir que no se argumentar) y la insistencia sobre los mismos dos puntos una y otra vez.

Si querés discutir hacelo utilizando métodos argumentativos un poco mas elaborados.

Igual dar vueltas sobre algo que de ambas partes tiene mucho de subjetivo (mirá como concedo en una discusión) no da demasiado. tenemos puntos de vista diametralmente opuestos. Y eso está bien. Te propondría hacer una suerte de “foro abierto” para discutir esto y otras cosas (mas bien otras…) Puede ser virtual o presencial.

No creas ni por un segundo que este post fue ataque personal. No tengo la más mínima razón para atacarte personalmente, es una crítica profesional, no gratuita. Tómala o déjala.

Saludos,

Esteban

Leyendo todo pregunto: q tiene de malo q una agencia q puso la plata para hacerlo diga que lo hizo? De la forma que sea. Es obvio q fuemas gasto q lucro, asi q de x si el post ya empieza mal y tiene un tinte de envidia.

Este debe ser el post mas comentado de este blog. Lucrando con temas ajenos? Chan

30 segundos de fama.

Si, Martín, es eso. Me desenmascaraste.

Leí todo el post y todos los comentarios. Y estoy totalmente de acuerdo con Zanoni ya que la crítica fue totalmente injustificada y artera. Si yo hubiese entrado a chauputolindo y no podía saber quién hizo ese sitio, hubiese sospechado de que no era espontáneo o que lo hizo la misma radio por negocio o un familiar de Peña o un chico de 18 años o una mujer de 30. Y no me hubiese gustado tanto la movida si hubiese sido anónima.
Esta es una de las razones por las cuales creo que está perfecto porner quien hizo el sitio. Todos los sitios dicen quienes los hicieron! Dejen de pegarse al divino botón porque sino voy a pensar como martín y sospechar que hay envidia y mala intención en el dueño de este bloc.

Esteban: cuanto hace que no garchas papito?